Cavité extra péritonéal pelvienne = cavité pelvienne ?

[mrgt]

[quote="Marcoo"]
Dans l'annale de 2015 qcm 2C il y a écrit "le muscle élévateur de l'anus présente pour rapport supérieur l'espace extra-périonéal pelvien " et je n'ai pas souvenir d'avoir lu ce terme dans la leçon
corrigé vrai 
[/quote]

Je le mettrai vrai aussi

[mrgt]

[quote="Noiraude"]
pour moi c pareil mais d'après les tutrice c pas exactement ça
[/quote]
Si on veut être hyper rigoureux et prise de tête, non c'est pas exactement pareil.
Mais la au vu de l'item, je trouve ça dangereux de le mettre faux pour une raison aussi pointilleuse
 
Mdrrr vous allez vous dire que je suis folle un coup je dit que c'est pareil un coup je dit que c'est pas pareil, mais ça dépend de la question que vous vous posez ...
Quand c'est un souci de compréhension ou de visualisation de l'anat, on essaye d'être les plus précis possible pour que ce soit clair et pour éviter les ambiguités, pour vous donner les meilleurs outils pour répondre aux QCM !
Mais quand c'est pour une question d'interprétation de certains items, le but c'est pas de vous donner la vérité absolue, c'est de répondre ce qui nous paraitrait le plus approprié pour l'item en question (et donc malgré tout ce qu'on a dit plus haut sur la nuance, l'item ici est vrai pour moi )
 
J'espère que ça vous embrouille pas trop

[Noiraude]

Non tkt mdrr merci

[emo]

Bonjour, je ne comprends pas du tout la partie page 8 du poly d'anat de spé 11 sur les rapports. 
 
La face Supérieure = la face pelvienne (ça ok), recouverte du fascia sup du diaphragme per-lien, répond à l'espace extra péritonéale. (je n'arrive pas à comprendre ce qu'est l'espace extra péritonéale)
 
La face inf = périnéale recouverte du fascia inf répond en avant au diagramme urogénitales et en arrière à la fosse ischiorectale. (je n'arrive vraiment pas à visualiser et même avec le Kamina ;( 
 
Et pour couronner le tout, quand je crois comprendre, la page 9 me rappelle que non : "Dans le périnée urogénital, l'espace superficiel est limité par le fascia SUPERFICIEL EN BAS (pourquoi ?, pourquoi pas fascia profond ?) et le fascia INFERIEUR du diaphragme urogénital en HAUT (pourquoi ??)
 
Merci pour votre aide je n'y arrive pas  

[mrgt]

Coucou !
 
Je te joins des schémas que j'avais fais pour aider à visualiser les "couches", qui devrait répondre à la plupart de tes questions (j'espère)
Je te met aussi le lien vers la partie du forum ou tu peux les retrouver : http://tutorat-marseille.fr/forum/index.php?/topic/4161-et-tout-plein-de-sch%C3%A9mas/
 
1. Du coup l'espace extra péritonéal (sous péritonéal) c'est l'espace situé sous le péritoine, mais au dessus du diaphragme pelvien
Donc la face supérieure du diaphragme pelvien réponds bien à l'espace sous péritonéal
 
2. La face inférieure du diaphragme pelvien (DP) réponds à la face supérieure du diaphragme urogénital (DUG), puisque le DUG est situé en dessous du DP (tu verras mieux avec les schémas)
Mais au niveau du rectum, le DUG n'est plus la (comme son nom l'indique, il s'arrête au niveau des organes génitaux, sinon ce serait le diaphragme uro-génito-rectal). Du coup à la place du DUG, en dessous du DP il y a la fosse ischio-rectale
C'est dur à visualiser et c'est peut etre pas la réalité mais bon si ça t'aide à retenir...
 
3. Je suis pas sure de très bien comprendre ta dernière question, j'ai l'impression qu'on parle ici juste de l'espace superficiel, donc qui serait l'espace virtuel situé entre le fascia profond et le fascia superficiel du DUG ?
Il faut raisonner par couches : en partant du centre du DUG vers la superficie, tu trouves de manière concentrique :
- les muscles du DUG
- Le fascia profond
- L'espace superficiel
- Le fascia superficiel
Donc au dessus du muscle, le fascia superficiel est en haut et le fascia profond est en bas.
Et en dessous du muscle c'est l'inverse : Le fascia profond est en haut (au plus près du muscle) et par le fascia superficiel en bas (plus éloigné)
Il faut que tu essaye de raisonner en couches de muscles et de fascia pour ne pas t'embrouiller, peut etre que les schémas vont t'aider !
 
J'espère ne pas t'embrouiller, hésite pas si c'est pas clair

[emo]

Merci beaucoup margot !!