nature et propriétés de la lumière, optique géométrique

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Impératrice élise
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Bonsoir,
je  n'arrive pas à comprendre ce que ça veut dire :
  •  dans le cas de D< 0 ( D ça veut dire puissance dioptrique ??)  " distance focale objet >0 " ??   est - ce que ça veut dire que lorsqu'on est face à quelque chose de virtuelle c'est placé après le dioptre et lorsqu'on est face à quelque chose de réelle c'est placé avant le dioptre ?
 
C'est comme dire: réelle = " l'objet dans la vrai vie qui est devant nos yeux" vs  virtuelle = " l'interprétation de l'objet qu'on voit à travers notre cerveau" ??? :wacko:
 
  • quelle est la différence entre la distance focale et la distance orienté?
j'ai compris que focale = centre optique -  foyer image ou foyer objet   et  orienté = objet ou image- centre optique , du coup je ne vois aucune différence...
  
  •  "objet à l'infini, image  sur le foyer image principal " >>>  est-ce qu'ils font référence à lorsqu'un faisceau arrive parallèlement à l'axe optique puis converge sur l'axe optique alors l'image et le foyer image sont confondus ?
     
 
 
 
Merci, j'espère que mes questions sont compréhensibles, même si j'en doute pas mal. :huh:  :lol: :rolleyes:
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JUJUSMITH
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[quote="Impératrice élise"]
Bonsoir,
je  n'arrive pas à comprendre ce que ça veut dire :
  •  dans le cas de D< 0 ( D ça veut dire puissance dioptrique ??)  " distance focale objet >0 " ??   est - ce que ça veut dire que lorsqu'on est face à quelque chose de virtuelle c'est placé après le dioptre et lorsqu'on est face à quelque chose de réelle c'est placé avant le dioptre ?
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alors  D est la puissance qui s'exprime en dioptrie (ou m-1),  la distance focale objet OFo est la distance entre le sommet du dioptre (O) et le foyer (principal) objet (Fo) sur ça on est ok ;) .  Par contre tu te mélanges un peu par la suite :
 
ne prends pas le mot objet au sens littéral... "L'objet":  c'est ici ce qui est regardé observé (un homme, un arbre, un écran, n'importe quoi que tu regardes etc) et pas forcément un vase ou un livre etc...
​de plus il est dit dans le cours : " l'axe optique est orienté dans le sens de la lumière" ( de gauche à droite pour simplifier)
[font='Helvetica Neue', Arial, Verdana, sans-serif]de plus en optique les distances sont orientées par rapport à cet axe par exemple toute distance qui a le même sens sera positive et toute distance qui a un sens inverse sera négative ex: [/font]OC ⎤ = segment [font=arial, helvetica, sans-serif;font-weight:700]orienté positivement dans le sens de propagation de la lumière (> 0) [/font]appelé [font=arial, helvetica, sans-serif;font-weight:700]rayon de courbure du dioptre sphérique.  [/font]
et enfin tu confonds le foyer principal objet et l'objet, ce n'est pas pareil relis bien la définition du foyer principal objet "- L’objet qui donne une image à l’infini sur l’axe principal/optique est situé en un point focal objet Fode cet axe nommé foyer principal objet. Le foyer objet est réelil est situé sur l’axe optique. C’est un point particulier"
 
Je te rappelle que dans le cas d'un dioptre sphérique ( on dit dioptre  sphérique car c'est le cas simplifié de l'oeil)  CONVERGENT  et UNIQUEMENT dans ce cas;
D>0 et le foyer objet Fo  est réel  c'est à dire  qu'il est en avant du dioptre !  or si il est en avant du dioptre OFo la distance focale objet ( penses à rajouter la barre au dessus des distances  c'est ce qui montre que ce sont des grandeurs orientées , je peux pas le faire sur le forum) est alors orientée dans le sens inverse de l''axe optique c'est à dire négativement donc OFo < 0
 
on en arrive enfin au cas que tu évoques dans le cas d'un dioptre sphérique  DIVERGENT ​ D<0 et alors le foyer objet Fo est virtuel donc en arrière du dioptre et donf OFo est dans le même sens que l'axe optique, donc OFo>0
 
donc non ce n'est pas parce tu regarde quelque chose qui n'est pas réel (du style : tu regardes jean pierre pernaut à la télé le midi) que ce sera placé après le dioptre. simplement si tu regarde un objet dont LE FOYER OBJET est situé en arrière du dioptre alors ce dernier est virtuel mais ça ne donne aucune information sur la nature virtuelle ou réelle de ton objet
 
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C'est comme dire: réelle = " l'objet dans la vrai vie qui est devant nos yeux" vs  virtuelle = " l'interprétation de l'objet qu'on voit à travers notre cerveau" ??? :wacko:
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du coup la différence entre un foyer (image ou objet) virtuel et réel c'est sa position (avant/après) par rapport au dioptre. ^_^
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  • quelle est la différence entre la distance focale et la distance orienté?
j'ai compris que focale = centre optique -  foyer image ou foyer objet   et  orienté = objet ou image- centre optique , du coup je ne vois aucune différence...
 
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 Là  je pense que tu t'es embrouillée, focale je ne vois pas ou il est dit que c'est le centre optique...  :huh:  distance orientée et focale sont deux choses totalement différentes:
 
- la distance focale image =  distance entre O et Fi puis la distance focale objet = distance entre O et et Fo
 
- distance orientée je t'ai expliqué plus haut :)  
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  •  "objet à l'infini, image  sur le foyer image principal " >>>  est-ce qu'ils font référence à lorsqu'un faisceau arrive parallèlement à l'axe optique puis converge sur l'axe optique alors l'image et le foyer image sont confondus ?
-----------     
YES  :D
-----------
 
 
Merci, j'espère que mes questions sont compréhensibles, même si j'en doute pas mal. :huh:  :lol: :rolleyes:
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voilà hésites pas si j'ai pas été clair ou quoi,  ce cours demande énormément de compréhension mais une fois que c'est compris, c'est un des cours les plus simples, alors bravo à toi tu as l'air de bien bosser tes cours en tout cas tu poses pleins de questions et c'est super bon signe !  tu vas y arriver  ^_^
[/quote]
PACES Promo covid19
victime préférée du premier quad :rolleyes:
masser ou être massé telle est la question !
TAM pour tjrs :clover(1):
UE3 IS BAE 
HxH  :wub:
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Impératrice élise
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[quote="JUJUSMITH"]
 
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="Impératrice élise" data-cid="104695" data-time="1598214251">
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Bonsoir,
je  n'arrive pas à comprendre ce que ça veut dire :
  •  dans le cas de D< 0 ( D ça veut dire puissance dioptrique ??)  " distance focale objet >0 " ??   est - ce que ça veut dire que lorsqu'on est face à quelque chose de virtuelle c'est placé après le dioptre et lorsqu'on est face à quelque chose de réelle c'est placé avant le dioptre ?
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alors  D est la puissance qui s'exprime en dioptrie (ou m-1),  la distance focale objet OFo est la distance entre le sommet du dioptre (O) et le foyer (principal) objet (Fo) sur ça on est ok ;) .  Par contre tu te mélanges un peu par la suite :
 
ne prends pas le mot objet au sens littéral... "L'objet":  c'est ici ce qui est regardé observé (un homme, un arbre, un écran, n'importe quoi que tu regardes etc) et pas forcément un vase ou un livre etc...
​de plus il est dit dans le cours : " l'axe optique est orienté dans le sens de la lumière" ( de gauche à droite pour simplifier)
[font='Helvetica Neue', Arial, Verdana, sans-serif]de plus en optique les distances sont orientées par rapport à cet axe par exemple toute distance qui a le même sens sera positive et toute distance qui a un sens inverse sera négative ex: [/font]OC ⎤ = segment [font=arial, helvetica, sans-serif;font-weight:700]orienté positivement dans le sens de propagation de la lumière (> 0) [/font]appelé [font=arial, helvetica, sans-serif;font-weight:700]rayon de courbure du dioptre sphérique.  [/font]
et enfin tu confonds le foyer principal objet et l'objet, ce n'est pas pareil relis bien la définition du foyer principal objet "- L’objet qui donne une image à l’infini sur l’axe principal/optique est situé en un point focal objet Fode cet axe nommé foyer principal objet. Le foyer objet est réelil est situé sur l’axe optique. C’est un point particulier"
 
Je te rappelle que dans le cas d'un dioptre sphérique ( on dit dioptre  sphérique car c'est le cas simplifié de l'oeil)  CONVERGENT  et UNIQUEMENT dans ce cas;
D>0 et le foyer objet Fo  est réel  c'est à dire  qu'il est en avant du dioptre !  or si il est en avant du dioptre OFo la distance focale objet ( penses à rajouter la barre au dessus des distances  c'est ce qui montre que ce sont des grandeurs orientées , je peux pas le faire sur le forum) est alors orientée dans le sens inverse de l''axe optique c'est à dire négativement donc OFo < 0
 
on en arrive enfin au cas que tu évoques dans le cas d'un dioptre sphérique  DIVERGENT ​ D<0 et alors le foyer objet Fo est virtuel donc en arrière du dioptre et donf OFo est dans le même sens que l'axe optique, donc OFo>0
 
donc non ce n'est pas parce tu regarde quelque chose qui n'est pas réel (du style : tu regardes jean pierre pernaut à la télé le midi) que ce sera placé après le dioptre. simplement si tu regarde un objet dont LE FOYER OBJET est situé en arrière du dioptre alors ce dernier est virtuel mais ça ne donne aucune information sur la nature virtuelle ou réelle de ton objet
 
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C'est comme dire: réelle = " l'objet dans la vrai vie qui est devant nos yeux" vs  virtuelle = " l'interprétation de l'objet qu'on voit à travers notre cerveau" ??? :wacko:
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du coup la différence entre un foyer (image ou objet) virtuel et réel c'est sa position (avant/après) par rapport au dioptre. ^_^
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  • quelle est la différence entre la distance focale et la distance orienté?
j'ai compris que focale = centre optique -  foyer image ou foyer objet   et  orienté = objet ou image- centre optique , du coup je ne vois aucune différence...
 
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 Là  je pense que tu t'es embrouillée, focale je ne vois pas ou il est dit que c'est le centre optique...  :huh:  distance orientée et focale sont deux choses totalement différentes:
 
- la distance focale image =  distance entre O et Fi puis la distance focale objet = distance entre O et et Fo
 
- distance orientée je t'ai expliqué plus haut :)  
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  •  "objet à l'infini, image  sur le foyer image principal " >>>  est-ce qu'ils font référence à lorsqu'un faisceau arrive parallèlement à l'axe optique puis converge sur l'axe optique alors l'image et le foyer image sont confondus ?
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YES  :D
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Merci, j'espère que mes questions sont compréhensibles, même si j'en doute pas mal. :huh:  :lol: :rolleyes:
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voilà hésites pas si j'ai pas été clair ou quoi,  ce cours demande énormément de compréhension mais une fois que c'est compris, c'est un des cours les plus simples, alors bravo à toi tu as l'air de bien bosser tes cours en tout cas tu poses pleins de questions et c'est super bon signe !  tu vas y arriver  ^_^
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</blockquote>
wooaw... mercii beaucoup  :D  :D
Il y a de fortes chances que je revienne poser des questions sur ce cours car je suis le type de personne qui a besoin de beaucoup de temps pour maitriser quelque chose: " je comprend ! ah... non fausse joie "  haha mais merci beaucoup, c'est très bien expliqué, je peux reprendre ce cours plus sereinement  :)
ah j'allais oublié, c'est un honneur d'être aidé par le fameux Conan  :P
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Impératrice élise
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Ah je suis de retour plus rapidement que prévu :')

Dans mon cours on dit que dans le cas d'une dioptre divergente le foyer image et le foyer objet sont tous les 2 virtuels , c'est pas cohérent nn ? Sachant que la distance focale image est <0 donc même si la dioptre est <0 il devrait être réel (je le réfère au dessin du dessus pour dire ça car on voit F' placé avant la dioptre )tandis que le foyer objet lui est bien virtuel vu qu'il est situé après la dioptre : D<0. Et OF0 > 0

Merci d'avance :)
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[quote="Impératrice élise"]
wooaw... mercii beaucoup  :D  :D
Il y a de fortes chances que je revienne poser des questions sur ce cours car je suis le type de personne qui a besoin de beaucoup de temps pour maitriser quelque chose: " je comprend ! ah... non fausse joie "  haha mais merci beaucoup, c'est très bien expliqué, je peux reprendre ce cours plus sereinement  :)
ah j'allais oublié, c'est un honneur d'être aidé par le fameux Conan  :P
[/quote]
Pas de soucis !!!!  le détective Conan ne laisse jamais un PACES dans le trouble  :P ... merci du compliment   :wub: 
[quote="Impératrice élise"]
Ah je suis de retour plus rapidement que prévu :')

Dans mon cours on dit que dans le cas d'une dioptre divergente le foyer image et le foyer objet sont tous les 2 virtuels , c'est pas cohérent nn ? Sachant que la distance focale image est <0 donc même si la dioptre est <0 il devrait être réel (je le réfère au dessin du dessus pour dire ça car on voit F' placé avant la dioptre )tandis que le foyer objet lui est bien virtuel vu qu'il est situé après la dioptre : D<0. Et OF0 > 0

Merci d'avance :)
[/quote]
​si c'est cohérent car tout oppose les dioptres divergent aux convergents la puissance du dioptre (D) divergent  est <0 et convergent >0  d'ailleurs ne fait pas le lapsus avec dioptre car un dioptre n'est ni positif ni négatif
et pareil pour le distances focales objets et images:
Convergent : OFi > 0 et OFo < 0
Divergent : OFi < 0 OFo > 0
ahhhhhhhhhhh t'embêtes pas comme ça le dioptre n'est jamais réel ou virtuel c'est uniquement les distances   tu sais tout simplement que si  l' OFi  est > 0  (ici c'est après le dioptre) alors c'est réel  et si l'OFi est <0 alors c'est virtuel ( Avant le dioptre)  et pour l'OFo si c'est <0 c'est réel et si c'est >0 c'est virtuel 
​tu vois bien que la position par rapport au dioptre c'est vrai pour un cas mais pour l'autre... bref j'espère savoir aidé je suis pas sûr d'avoir répondu hésite pas si c'est pas ce que tu voulais savoir 
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<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="JUJUSMITH" data-cid="104747" data-time="1598368532">Pas de soucis !!!!  le détective Conan ne laisse jamais un PACES dans le trouble  :P ... merci du compliment  :wub:   haha j'adooore x)

​si c'est cohérent car tout oppose les dioptres divergent aux convergents la puissance du dioptre (D) divergent  est <0 et convergent >0  d'ailleurs ne fait pas le lapsus avec dioptre car un dioptre n'est ni positif ni négatif
et pareil pour le distances focales objets et images:
Convergent : OFi > 0 et OFo < 0
Divergent : OFi < 0 OFo > 0
ahhhhhhhhhhh t'embêtes pas comme ça le dioptre n'est jamais réel ou virtuel c'est uniquement les distances   tu sais tout simplement que si  l' OFi  est > 0  (ici c'est après le dioptre) alors c'est réel  et si l'OFi est <0 alors c'est virtuel ( Avant le dioptre)  et pour l'OFo si c'est <0 c'est réel et si c'est >0 c'est virtuel 
​tu vois bien que la position par rapport au dioptre c'est vrai pour un cas mais pour l'autre... bref j'espère savoir aidé je suis pas sûr d'avoir répondu hésite pas si c'est pas ce que tu voulais savoir </blockquote> mercii d'avoir répondu à mes stupides questions,

j'ai cru que j'allais devenir folle avec ces 2 exceptions... du coup comme il a été dit dans HxH :" le seul principe c'est qu'il n'y a pas de principe" *-*

(mdrr je me devais de mettre une référence vu ta bio xD )
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[quote="Impératrice élise"]
mercii d'avoir répondu à mes stupides questions,

j'ai cru que j'allais devenir folle avec ces 2 exceptions... du coup comme il a été dit dans HxH :" le seul principe c'est qu'il n'y a pas de principe" *-*

(mdrr je me devais de mettre une référence vu ta bio xD )
[/quote]
​alors déjà ce qui est stupide c'est de penser que tes questions le sont ! continue de poser tes questions car en y trouvant des réponses  tu vas pouvoir dormir trql et passez à autre chose crois moi je sais trop bien ce que c'est de bloquer sur une incompréhension alors hésites pas ! 
Par contre je suis fan de tes références et ta culture manga c'est un plaisir de parler optique entre 2réf anime :lol:!
 et l'air de rien cette citation est très pertinente  et peut résoudre pas mal de prise de tête en paces parfois ça sert à rien de chercher des explications là ou il y en a pas  B)
 
bref force et honneur jeune otaku-paces 
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<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="JUJUSMITH" data-cid="104752" data-time="1598394612">​alors déjà ce qui est stupide c'est de penser que tes questions le sont ! continue de poser tes questions car en y trouvant des réponses  tu vas pouvoir dormir trql et passez à autre chose crois moi je sais trop bien ce que c'est de bloquer sur une incompréhension alors hésites pas ! 
Par contre je suis fan de tes références et ta culture manga c'est un plaisir de parler optique entre 2réf anime :lol:!
 et l'air de rien cette citation est très pertinente  et peut résoudre pas mal de prise de tête en paces parfois ça sert à rien de chercher des explications là ou il y en a pas  B)

 
bref force et honneur jeune otaku-paces </blockquote> haha mercii beaucoup Juju- sama xD

Je prends compte de tes remarques pertinentes ;)
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