Question sur chimie orga

[Meije]

C'est tout a fait possible d'avoir un groupement sur le C alpha, tant qu'il y reste un H...
Genre comme ça :

20151214_162327.jpg

[Kuhaku]

Y'a une annale (celle de 2012) ou un exemple donnant raison au ZGreg est donné 
Et Meiji tu fais honneur à ton blase Arc-en-ciel avec toutes ces belles couleurs !!

[Meije]

Et encore, j'ai fait sobre là !

[Nentari]

Mais l'autre CH3 (de l'autre côté de la fonction cetone ), c'est un carbone Alpha aussi ou pas ?

[Greg]

Oui c'en est un aussi !

[Nentari]

D'accord ça va, merci Greg !

[Greg]

De rien maggle !

[sass6]

Bonjour à tous ! Dans les réactions des amines avec des composés carbonylés, le fait d'obtenir une imine pour l'amine I et énamine pour l'amine II est valable que l'on mette une cétone ou un aldéhyde c'est bien ça ? Merci

 
Et plus largement pour toutes les réactions, elles ont valables pour l'aldéhyde ET la cétone ?


(sauf Cannizzaro bien sûr)

[Kuhaku]

Alors selon moi, les réactions entre amines et composés carbonylés sont bien analogues pour les aldéhydes et les cétones. Puisque une fois que l'azote a attaqué le carbone fonctionnel, ils font intervenir la disponibilité des hydrogènes et comme on peut le voir dans la réaction entre un amine 2 et un aldéhyde la formation d'un énamine ne fait pas intervenir l'hydrogène du carbone fonctionnel de l'aldéhyde, mais un autre hydrogène disponible sur le carbone suivant.
Sachant cela il est certain que la réaction entre un amine 2 et une cétone donnera un énamine par le même mécanisme.

Par le même raisonnement un amine I et un composé carbonylés vont bien former un imine (si on se réfère au mécanisme détaillé dans le cours)
 
Pour ce qui est des réactions concernant les composées carbonylés, elles sont toutes similaires sauf 2 selon mes fiches :
 - Cannizzaro (propre aux ALDEHYDES non énolisables)  
 - Et l'oxydation : • Aldéhydes : nécessitent des oxydants légers et ne donnent qu'un acide carboxylique (dont l'oxydation à la liqueur de Fehling)      
                             • Cétones : nécessitant au préalable d'être énolisables et l'utilisation d'oxydants forts. Un cétone produira 2 acides carboxyliques.