Comment on trouve l’hybridation et le spin ?
A partir de z=9 par exemple comment on sait si elle est paramagnétiques ou diamagnétique ?
A partir du complexe [Ni(cl)4]2- comment on sait si c’est un ligand à champ fort ou faible ? Et où plan carré/tétraédrique ?
On le voit à partir du complexe où c’est à partir dés exemple du cour qu’on doit connaître par cœur ?
Orbitale
- elian_suffren
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- Filière : 4ème année de Pharmacie
[quote="Fddd81"]
Comment on trouve l’hybridation et le spin ?
A partir de z=9 par exemple comment on sait si elle est paramagnétiques ou diamagnétique ?
A partir du complexe [Ni(cl)4]2- comment on sait si c’est un ligand à champ fort ou faible ? Et où plan carré/tétraédrique ?
On le voit à partir du complexe où c’est à partir dés exemple du cour qu’on doit connaître par cœur ?
[/quote]
Coucou! Alors au concours il n'y a que les exemples du poly qui peuvent tomber et sont donc à connaitre!
Tu peux choisir de les apprendre par cœur, ou alors si tu préfère préserver de la place dans ta mémoire il te suffit de comprendre le mécanisme pour le diagramme moléculaire, la répartition des électrons dans les orbitales, quel ligand est de champ fort/faible, et la complexation ligand-metal ainsi que les orientations.
Si tu sait comment on fais tout ca et que tu arrive a le refaire rapidement au moment des qcm, alors tu peut te passer d'apprendre betement les exemples
Comment on trouve l’hybridation et le spin ?
A partir de z=9 par exemple comment on sait si elle est paramagnétiques ou diamagnétique ?
A partir du complexe [Ni(cl)4]2- comment on sait si c’est un ligand à champ fort ou faible ? Et où plan carré/tétraédrique ?
On le voit à partir du complexe où c’est à partir dés exemple du cour qu’on doit connaître par cœur ?
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Coucou! Alors au concours il n'y a que les exemples du poly qui peuvent tomber et sont donc à connaitre!
Tu peux choisir de les apprendre par cœur, ou alors si tu préfère préserver de la place dans ta mémoire il te suffit de comprendre le mécanisme pour le diagramme moléculaire, la répartition des électrons dans les orbitales, quel ligand est de champ fort/faible, et la complexation ligand-metal ainsi que les orientations.
Si tu sait comment on fais tout ca et que tu arrive a le refaire rapidement au moment des qcm, alors tu peut te passer d'apprendre betement les exemples

Président de l'AE2P(Association des Etudiants en Pharmacie de Provence) 2022-2023
Vice président en charge de la pédagogie 2021-2022
Vice président TAM à l'AE2P (Association des Etudiants en Pharmacie de Provence) 2021-2022
Chargé de mission logistique à la WET (Week-End Tutorat) TEAM 2022
Responsable matière UE14 PACES (RIP) 2020-2021
Co-Responsable Matière UE1-PASS 2020-2021
Tuteur PACES (RIP) UE1, UE2, UE3a, UE3b, UE5, UE6, UE7, UE13, UE14
Tuteur PASS UE1, UE3, UE5, UE8, UE9, UE10, UE13, UE14
Night-tuteur officiel 2020-2021 (spécialisé UE1, UE8, UE13, UE14)
Tu t'ennuie, tu veux décompresser ou simplement parler à d'autres étudiants en santé? rejoint nous sur le discord du tutorat
https://discord.gg/pAeuTznkU3
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[quote="Fddd81"]
D’accord, mais du coup quelqu’un peut m’expliquer comment je suis censée faire svp ?
[/quote]
Coucou, dans ton poly tu as le diagramme moléculaire pour la molécule de F2, si tu l'as sous les yeux c'est mieux pour comprendre la suite de mes explications
.
-Pour le spin de la molécule F2 : une fois que tu as placé tous tes électrons sur les différents niveaux d'orbitales, tu comptes le nombre d'électrons célibataires (s'il y en a) et tu associes à chaque électron la valeur +1/2.
Donc dans le cas du F2 on a aucun électron célibataire (tu vois que sur toutes les niveaux du diagramme, tous les électrons sont appariés( 2 électrons côte à côte en sens inverse) = (-1/2 + 1/2 =0) )
Ensuite tu en déduis la nature du spin : diamagnétique si S=0 et paramagnétique si S≠0
Dans notre exemple, S= 0 donc le spin est dit paramagnétique.
(Ce sont des définitions hypeeeer importantes du cours donc retiens-les !)
- Pour le complexe [font=helvetica, arial, sans-serif;font-size:13px][Ni(Cl)4]2- : [/font]
[font=helvetica, arial, sans-serif;font-size:13px]La nature forte ou faible des ligands t'es indiquée dans le poly, tu as un certain ordre à apprendre par coeur !![/font]
Tu vois donc que Cl- est un ligand champ faible.
Ensuite, pour déterminer la géométrie du complexe métallique tu dois réaliser plusieurs étapes :
Première partie :
1) déterminer la configuration électronique du métal, ici le nickel : Ni(Z=28) : 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d8 (Le nombre associé à la sous couche d est celui qui nous intéresse ++)
ATTENTION : dans le complexe: le métal est de configuration : 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d8 4s0 !!!!! important pour la suite
2) déterminer la nature forte ou faible du ligand : Cl est un ligand champ faible
3) tu dois remplir les orbitales 3d du Ni avec les 8 électrons de la sous-couche d (les 5 cases dont 3 sont en bas et 2 sont en haut dû à la levée de dégénérescence tu vois), ET comme Cl- est un ligand champ faible, tu remplis d'abord toutes les cases(=orbitales) avec un électrons vers le haut, il te reste alors 8-5=3 électrons à placer. Ces 3 derniers électrons que tu vas placer dans les cases les plus basses (car on complète toujours en premier les cases de plus basse énergie) avec la flèche pointée vers le bas (cf : principe de Pauli)
deuxième partie :
1) On revient au complexe [Ni(Cl)4]2- tu remarques l'indice 4 à côté du Cl : il s'agit du nombre de liaisons de coordination que le ligand va former avec le métal. Ainsi, on va devoir "hybrider" 4 cases entre elles afin que le ligand puisse former ses 4 liaisons d'énergie équivalente avec le métal.
2) Si on suit la configuration électronique dans le complexe : après 3d (que l'on a rempli avec nos électrons du nickel), on a 4s, 4p et 4d : tu vas placer tes ligands dans ces cases ci, tout en sachant qu'on ne met qu'un seul ligand par case (c'est différent des électrons où on ne peut en mettre deux par case).
3) après avoir placé 1 ligand dans la sous couche 4s, et 3 dans la sous-couche 4p, il se produit une hybridation qui permet que toutes ces orbitales soient d'énergies équivalentes
4) finalement: on obtient une hybridation 4sp3 qui correspond à une géométrie tétraédrique.
Je t'invite à lire la dernière page du poly où sont renseignées toutes les géométries associées à leur hybridation correspondante.
Ca peut paraître long à expliquer mais je te rassure qu'une fois que tu as compris comment cela fonctionne, ça prend vraiment moins d'une minute pour avoir toutes les informations nécessaires pour répondre aux QCMs
Sur ce, si tu ne comprends pas, je t'invite à venir nous voir après une écurie pour qu'on t'explique ou qu'on refasse un exemple ensemble
D’accord, mais du coup quelqu’un peut m’expliquer comment je suis censée faire svp ?
[/quote]
Coucou, dans ton poly tu as le diagramme moléculaire pour la molécule de F2, si tu l'as sous les yeux c'est mieux pour comprendre la suite de mes explications

-Pour le spin de la molécule F2 : une fois que tu as placé tous tes électrons sur les différents niveaux d'orbitales, tu comptes le nombre d'électrons célibataires (s'il y en a) et tu associes à chaque électron la valeur +1/2.
Donc dans le cas du F2 on a aucun électron célibataire (tu vois que sur toutes les niveaux du diagramme, tous les électrons sont appariés( 2 électrons côte à côte en sens inverse) = (-1/2 + 1/2 =0) )
Ensuite tu en déduis la nature du spin : diamagnétique si S=0 et paramagnétique si S≠0
Dans notre exemple, S= 0 donc le spin est dit paramagnétique.
(Ce sont des définitions hypeeeer importantes du cours donc retiens-les !)
- Pour le complexe [font=helvetica, arial, sans-serif;font-size:13px][Ni(Cl)4]2- : [/font]
[font=helvetica, arial, sans-serif;font-size:13px]La nature forte ou faible des ligands t'es indiquée dans le poly, tu as un certain ordre à apprendre par coeur !![/font]
Tu vois donc que Cl- est un ligand champ faible.
Ensuite, pour déterminer la géométrie du complexe métallique tu dois réaliser plusieurs étapes :
Première partie :
1) déterminer la configuration électronique du métal, ici le nickel : Ni(Z=28) : 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d8 (Le nombre associé à la sous couche d est celui qui nous intéresse ++)
ATTENTION : dans le complexe: le métal est de configuration : 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d8 4s0 !!!!! important pour la suite

2) déterminer la nature forte ou faible du ligand : Cl est un ligand champ faible
3) tu dois remplir les orbitales 3d du Ni avec les 8 électrons de la sous-couche d (les 5 cases dont 3 sont en bas et 2 sont en haut dû à la levée de dégénérescence tu vois), ET comme Cl- est un ligand champ faible, tu remplis d'abord toutes les cases(=orbitales) avec un électrons vers le haut, il te reste alors 8-5=3 électrons à placer. Ces 3 derniers électrons que tu vas placer dans les cases les plus basses (car on complète toujours en premier les cases de plus basse énergie) avec la flèche pointée vers le bas (cf : principe de Pauli)
deuxième partie :
1) On revient au complexe [Ni(Cl)4]2- tu remarques l'indice 4 à côté du Cl : il s'agit du nombre de liaisons de coordination que le ligand va former avec le métal. Ainsi, on va devoir "hybrider" 4 cases entre elles afin que le ligand puisse former ses 4 liaisons d'énergie équivalente avec le métal.
2) Si on suit la configuration électronique dans le complexe : après 3d (que l'on a rempli avec nos électrons du nickel), on a 4s, 4p et 4d : tu vas placer tes ligands dans ces cases ci, tout en sachant qu'on ne met qu'un seul ligand par case (c'est différent des électrons où on ne peut en mettre deux par case).
3) après avoir placé 1 ligand dans la sous couche 4s, et 3 dans la sous-couche 4p, il se produit une hybridation qui permet que toutes ces orbitales soient d'énergies équivalentes
4) finalement: on obtient une hybridation 4sp3 qui correspond à une géométrie tétraédrique.
Je t'invite à lire la dernière page du poly où sont renseignées toutes les géométries associées à leur hybridation correspondante.
Ca peut paraître long à expliquer mais je te rassure qu'une fois que tu as compris comment cela fonctionne, ça prend vraiment moins d'une minute pour avoir toutes les informations nécessaires pour répondre aux QCMs

Sur ce, si tu ne comprends pas, je t'invite à venir nous voir après une écurie pour qu'on t'explique ou qu'on refasse un exemple ensemble

[center]Tutrice UE6 - UE7 - SPE11 - SPE12 PACES[/center]
[center]UE10 - SPE11 - SPE12 PASS[/center]
[center]Night Tutrice spé 11 et spé 12[/center]
[center]gouttière carotidienne ou rien[/center]
[center]la morpho c'est de l'eau[/center]
[center]Co-Responsable Matière UE1 2020/2021[/center]
[center]Tutrice UE1- UE2- UE3 PACES 2020/2021[/center]
[center]UE1 - UE2 - UE3 - UE 5 - UE7 PASS[/center]
[center]"Studying is not about time. It’s about effort."[/center]
[center]
[/center]
[center]UE10 - SPE11 - SPE12 PASS[/center]
[center]Night Tutrice spé 11 et spé 12[/center]
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[center]la morpho c'est de l'eau[/center]
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- camomiz
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- Inscription : 19 août 2015, 16:57
- Filière : Interne
- Localisation : sous sols de la Timone
Après cette explication canon trop belle parfaite, je viens juste rajouter la fiche que j'avais faite concernant l'hybridation des complexes métalliques vu que c'est une partie qui pose beaucoup problème, si jamais ça peut aider ! http://tutorat-marseille.fr/forum/index.php?/topic/6610-hybridation-des-complexes-métalliques/
Interne en 2ème année de Pharmacie Hospitalière
Présidente de l'AMIPBM (Association des Internes en Pharmacie et Biologie Médicale) - 2023/2024
Élue au Conseil de Faculté de l'UFR de Pharmacie - 2020/?
VP Tutorat et Organisatrice du Concours Blanc National de l'Internat - AMIPBM - 2022/2023
Chargée de mission Tutorat CSP à l'AE2P - 2020/2021[/b]
Vice-Présidente en charge des Night-Tutorats au TAM - 2018/2019
Vice-Présidente Tutorat à l'AE2P (Association des Étudiants en Pharmacie de Provence) - 2018/2019
Co-Responsable Matière UE4 - 2017/2018
Serial Tutrice UE1, UE3, UE4, UE3bis, UE5, UE6, UE7, spé 13, spé 14 - 2017/2018 (et aussi en 2019...et en 2020...)
Serial Night-Tutrice UE1, UE3, UE4, UE3bis, UE5, UE6 - 2017/2018 (et aussi en 2019...et en 2020...)
Contre-Cuisine - 2016/2017
Momoglycéride - 2017/??
Orbitales et Davenport forever - 2015/??
PACES - 2015/2017
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- Inscription : 02 août 2019, 21:51
- Filière : Aucune
J'ai rien de plus à rajouter, mis à part une autre petite fiche qui m'a aussi aidé:
http://tutorat-marseille.fr/forum/index.php?/topic/5212-fiche-orbitales/
http://tutorat-marseille.fr/forum/index.php?/topic/5212-fiche-orbitales/
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
[center]Tutrice PASS et LAS[/center]
[center]Co-Responsable Matière L.A.S 2020-2021[/center]
[center]Co-Responsable Matière L.A.S 2020-2021[/center]
<blockquote class="ipsBlockquote" data-author="camomiz" data-cid="105377" data-time="1601018451">Après cette explication canon trop belle parfaite, je viens juste rajouter la fiche que j'avais faite concernant l'hybridation des complexes métalliques vu que c'est une partie qui pose beaucoup problème, si jamais ça peut aider ! <a class="bbc_url" href="http://tutorat-marseille.fr/forum/index ... blockquote> oh c'est la fiche que j'utilise , prenez là tous elle est excellente
On apprend peu par la victoire mais beaucoup par la défaite ✌